3月18日，《財(cái)經(jīng)》雜志、《財(cái)經(jīng)智庫》和沙特基礎(chǔ)工業(yè)公司聯(lián)合發(fā)布《全球經(jīng)濟(jì)信心指數(shù)》報(bào)告，并舉辦主題為“財(cái)經(jīng)前沿——2022:全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇分化？”的論壇，清華大學(xué)國家金融研究院院長、國際貨幣基金組織前副總裁朱民，在論壇上發(fā)表了《走向滯脹2022之后的世界經(jīng)濟(jì)金融》的主題演講，他表示，“烏克蘭危機(jī)發(fā)生后的第一個(gè)影響是石油價(jià)格，石油價(jià)格走到140美金完全可能。”

朱民表示，石油危機(jī)把一個(gè)純經(jīng)濟(jì)的，貨幣財(cái)政通貨膨脹現(xiàn)象做實(shí)了，美國以及全球經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了一個(gè)高通脹低增長的時(shí)期，稱之為“滯脹”。

朱民談到，疫情還在蔓延，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)仍有很大的不確定性，且未來國內(nèi)PPI和CPI的差距會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大。烏克蘭危機(jī)發(fā)生后，石油、食品、稀有金屬等價(jià)格紛紛上漲。其中，鋰的價(jià)格或可能上升40倍，且鋰的資源爭奪戰(zhàn)已經(jīng)開始。他表示，世界經(jīng)濟(jì)金融已經(jīng)從2008年后的“三低一高”格局來到了“三高一低”的新變局。通貨膨脹將繼續(xù)發(fā)展并持續(xù)高位。

面對(duì)如此國際、國內(nèi)環(huán)境下，給企業(yè)和老百姓的建議問題，朱民認(rèn)為國內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長的動(dòng)力已發(fā)生根本性變化，5G、大數(shù)據(jù)、碳中和和綠色經(jīng)濟(jì)已成為新增長力量，GDP5.5%的目標(biāo)是可以達(dá)到的，要抓住相關(guān)機(jī)會(huì)。

以下為現(xiàn)場實(shí)錄：

朱民：感謝《財(cái)經(jīng)》的邀請(qǐng)，很高興又一次參加這個(gè)活動(dòng)，又一次看到“全球經(jīng)濟(jì)信心指數(shù)”的發(fā)布，從結(jié)果來說，總體大家是比較樂觀的，對(duì)經(jīng)濟(jì)增長，對(duì)股市都是比較樂觀的，對(duì)科技也是樂觀的，說明大家還是向著樂觀的方向看，這是個(gè)好事。所以，再次祝賀《財(cái)經(jīng)》今天這個(gè)信心指數(shù)的發(fā)布。

我今天想給大家匯報(bào)的是，我最近對(duì)全球經(jīng)濟(jì)金融一些變化的觀察。我現(xiàn)在能看的很有限，對(duì)于未來的經(jīng)濟(jì)走勢，特別是烏克蘭危機(jī)以后，各種各樣的觀點(diǎn)，各種各樣的判斷，大家都是很不一樣的，我只是其中的一個(gè)小小的觀點(diǎn)，來參加這個(gè)討論，供大家批評(píng)。我的題目叫《走向滯脹2022之后的世界經(jīng)濟(jì)金融》。我看的稍微長一點(diǎn)，為什么？因?yàn)?022年一定是一個(gè)巨大的波動(dòng)，博弈的、不確定的一年，這一年要做出一個(gè)比較明確的分析比較困難，但從現(xiàn)在的情況來說，我個(gè)人的觀察，2022年以后的趨勢還是可以看到。

為什么這么說呢？因?yàn)楝F(xiàn)在是幾件事疊加，疫情在緩解，同時(shí)又在不斷轉(zhuǎn)移，所以疫情還在，還是我們需要關(guān)注的一件事。這是第一個(gè)不確定性。大規(guī)模政府的宏觀刺激，加上地緣政治等等的波動(dòng)，引起供應(yīng)鏈的變化，需求旺盛，供給不足引起的通貨膨脹上升，這是我們面臨的第二個(gè)大的基本的波動(dòng)面。當(dāng)整個(gè)通脹上升的時(shí)候，大家能看到的是美聯(lián)儲(chǔ)加息，美聯(lián)儲(chǔ)雖然已經(jīng)落在后面了，用我的語言來說，前一階段曖昧，但也動(dòng)了?；旧线@三個(gè)不確定性在那里了，現(xiàn)在有一個(gè)烏克蘭危機(jī)，它最直接的沖擊就是能源?，F(xiàn)在看來，對(duì)能源的影響，從能源的價(jià)格波動(dòng)來看是很大的，而且不是個(gè)短期，而是個(gè)長期的過程。能源的波動(dòng)和價(jià)格的上升會(huì)在未來延續(xù)好幾年，這個(gè)能源沖擊又是今天面臨的很大的不確定性。

與此同時(shí)，第五個(gè)不確定性是當(dāng)整個(gè)疫情的宏觀刺激接近尾聲，政府已經(jīng)沒有空間進(jìn)一步刺激，經(jīng)濟(jì)增長自然下滑，又是在這個(gè)下滑的趨勢下，這幾件事在一起，2022年以后的世界經(jīng)濟(jì)金融下滑和波動(dòng)都是題中應(yīng)有之義。我們需要進(jìn)一步觀察的是下滑的幅度以及波動(dòng)的幅度，當(dāng)然會(huì)有各種各樣不同的因素產(chǎn)生。

從這個(gè)意義上來說，我們回看1970年，60年代、70年代開始的通貨膨脹，那是典型的財(cái)政擴(kuò)張+貨幣超發(fā)，其實(shí)已經(jīng)開始采取行動(dòng)，包括美國政府，凍結(jié)價(jià)格非常強(qiáng)烈的措施，剛剛要穩(wěn)定的時(shí)候石油危機(jī)發(fā)生了。石油危機(jī)把一個(gè)純經(jīng)濟(jì)的貨幣的財(cái)政通貨膨脹現(xiàn)象做實(shí)了，所以美國以及全球經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了一個(gè)高通脹低增長的時(shí)期，稱之為“滯脹”。

其實(shí)在烏克蘭危機(jī)之前，關(guān)于通脹還有很多爭議，當(dāng)然今天也還有很多爭議，通脹現(xiàn)在已經(jīng)起來了，是不是已經(jīng)穩(wěn)住了？包括美聯(lián)儲(chǔ)在內(nèi)通脹在一到兩年之內(nèi)會(huì)消失，是可以控制住的，因?yàn)榭傂枨?，特別是總供給的結(jié)構(gòu)發(fā)生變化的話。歷史經(jīng)常重演，能源危機(jī)出現(xiàn)了，而且能源危機(jī)出現(xiàn)價(jià)格上升的幅度，可見的持續(xù)性如此之巨大，這是70年代的一個(gè)特別典型的回放，當(dāng)然細(xì)節(jié)肯定不一樣。從這個(gè)意義上來說，我的觀察是世界經(jīng)濟(jì)在走向滯脹，所以我的題目是這么定的。

我把我的故事基本上講完了，后面我用一些數(shù)據(jù)把情況給大家做一個(gè)簡單的匯報(bào)。

疫情還在蔓延，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)仍有很大的不確定性。全球的疫情上升，這一波在下降，我們認(rèn)為幾乎已經(jīng)開始快長好的時(shí)候，最近兩三個(gè)禮拜又一次出現(xiàn)反彈，去年3月份引起全球金融市場大跌50%，石油價(jià)格跟這個(gè)能比嗎？這就是預(yù)期，這就是信心。從這個(gè)意義上來說，我們可以看到最近上升比較快的是巴西，美國在停下來，印度也有所緩，正在朝巴西、朝哥倫比亞、朝亞洲走，日本高峰還是挺厲害的，韓國也是挺高的，韓國在最高點(diǎn)，其實(shí)它還是在轉(zhuǎn)移。與此同時(shí)，現(xiàn)在看得越來越清楚，疫情的發(fā)生和疫苗的接種有關(guān)，而疫苗的接種全球是如此不均衡，非洲只有20%左右，南非只有30%左右，中國是比較高的，占到第二位，已經(jīng)占到87.89%。有很多研究，特別是美國的各個(gè)州，不同的州，不同的措施，指數(shù)增長完全不一樣，關(guān)聯(lián)性特別明顯，疫情轉(zhuǎn)移到疫苗注射比較低的地區(qū)就有困難，從這個(gè)意義上來說，疫情還在，不要以為疫情已經(jīng)過了。

主要國家的CPI都在上升，現(xiàn)在已經(jīng)上升到8以上了，看未來幾個(gè)月，今年上半年美國CPI幾乎沒有概率會(huì)降到8以下，它會(huì)持續(xù)高位。與此同時(shí)，大宗商品的價(jià)格，在烏克蘭危機(jī)以前基本上有點(diǎn)停下來，但后面又發(fā)生變化。而更深刻的推動(dòng)通貨膨脹的是勞動(dòng)力市場的結(jié)構(gòu)性變化，特別是年輕的勞動(dòng)力，特別是低教育程度的勞動(dòng)力，包括發(fā)達(dá)國家、發(fā)展中國家，整個(gè)勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)不一樣，勞動(dòng)力的供給鏈發(fā)生問題，推動(dòng)了價(jià)格、工資的上漲，一旦工資上漲形成普遍工資上漲。發(fā)達(dá)國家勞動(dòng)參與率下降，下降的很厲害，已經(jīng)下降到5到6個(gè)百分點(diǎn)，與此同時(shí)勞動(dòng)力供給不足。美國西海岸積累貨物是因?yàn)闆]有司機(jī)。

與此同時(shí)，房價(jià)現(xiàn)在已經(jīng)非常高了，高到2006年最高的基點(diǎn)，房價(jià)還在上升，這也是通貨膨脹的壓力，因?yàn)榉績r(jià)會(huì)通過租金進(jìn)入通脹的指數(shù)。全球普遍的CPI、PPI剪刀差，因?yàn)樯嫌蔚姆績r(jià)價(jià)格太高，中國這個(gè)比例很高的，最近稍微好一點(diǎn)，德國是這樣，連日本都是這樣，這個(gè)結(jié)果使得企業(yè)的利潤率在下降，結(jié)果會(huì)影響整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長。市場五年期的縮已經(jīng)開始上揚(yáng)，市場的預(yù)期也已經(jīng)開始波動(dòng)，只能說美國之前只有14%的人認(rèn)為通貨膨脹在3%，現(xiàn)在40%多以上都認(rèn)為高于3%以上，美聯(lián)儲(chǔ)的目標(biāo)是2%，3%是很高的數(shù)字了。通脹在現(xiàn)在的情況下有很大的壓力，從表面的總需求上升和總供給的不足，轉(zhuǎn)向總供給的不足以及深層次的就業(yè)、房價(jià)等等的其他變化。

大家都在爭論通貨膨脹會(huì)不會(huì)進(jìn)一步演化，大家都在討論很多的時(shí)候，各種觀點(diǎn)都不一樣的時(shí)候，烏克蘭危機(jī)發(fā)生了。

烏克蘭危機(jī)發(fā)生第一個(gè)影響是石油價(jià)格，上升的非常厲害，石油價(jià)格走到140美金完全可能。石油價(jià)格上升，最簡單的例子是汽車的銷售量大幅下降，汽車銷售量反映了對(duì)經(jīng)濟(jì)增長的不確定，反映了對(duì)未來收入的不確定，也反映了能源價(jià)格太高。汽車的銷售，按照預(yù)期，全世界應(yīng)該朝這個(gè)指數(shù)，現(xiàn)在往下跌的很厲害，市場反應(yīng)特別敏感。與此同時(shí)，沖擊稀有金屬，這是釢，俄羅斯和烏克蘭占了全球釢交易量的50%左右，大麥、小麥、谷物和玉米，俄羅斯和烏克蘭都占比很大。今年的食品價(jià)格上升，已經(jīng)是不可避免。這三個(gè)支柱會(huì)推動(dòng)大宗商品往上走。與此同時(shí)會(huì)沖擊金融市場信心的問題。用關(guān)聯(lián)性來看，和俄羅斯關(guān)聯(lián)影響比較近的國家都受到負(fù)面影響，這是股市的回報(bào)，關(guān)聯(lián)比較近的都有負(fù)的金融的回報(bào)。生產(chǎn)石油國，沙特、澳大利亞等等反而因?yàn)槟茉磧r(jià)格的上升從中獲利。現(xiàn)在看很有意思，金融市場的變化超過實(shí)體經(jīng)濟(jì)，當(dāng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)還沒動(dòng)作很快的時(shí)候，金融市場波動(dòng)下跌已經(jīng)很快，所以對(duì)金融市場的影響，已經(jīng)看的比較清楚，當(dāng)然可能會(huì)進(jìn)一步根據(jù)戰(zhàn)時(shí)的情況(變化)。

大宗商品在2021年累計(jì)價(jià)格已經(jīng)占到全球GDP的2%，這以前幾乎是不可想象的，大宗商品價(jià)格上漲等于財(cái)富的再分配，占全球GDP2%，全球GDP增長一共才5%以上，這個(gè)太厲害了。大宗商品的價(jià)格波動(dòng)對(duì)總量，大家只看到石油價(jià)格上升到100美元，沒有看到總量增加多少，這個(gè)規(guī)模是巨大的。主要是煤、天然氣、釢、鎳、銅等等，與此同時(shí)，因?yàn)橄∮薪饘俚纳仙?，碳中和轉(zhuǎn)型引起了對(duì)稀有金屬的急劇的上升，價(jià)格的急劇的上升，出現(xiàn)了對(duì)稀有金屬的壟斷和民粹。比如，銅、鎳，鋰是最厲害的，可能上升40倍，現(xiàn)在鋰的資源爭奪戰(zhàn)已經(jīng)大的不得了了。也許有人會(huì)說因?yàn)橛袨蹩颂m危機(jī)，碳中和可能會(huì)放緩，其實(shí)不見得，去天然氣、去煤、去油的過程可能會(huì)因此而加速。所以對(duì)稀有金屬的需求在未來是很強(qiáng)勁的。所以，整個(gè)通貨膨脹在大宗商品上面的推動(dòng)力量是巨大的，這恰恰是70年代那一次的最后把市場做實(shí)的最主要的因素。

大宗商品價(jià)格一動(dòng)，整個(gè)市場通貨膨脹預(yù)期就變了。剩下是美聯(lián)儲(chǔ)的曖昧，我從前年開始說通貨膨脹是結(jié)構(gòu)性的，不是暫時(shí)的，但美聯(lián)儲(chǔ)一直認(rèn)為它是暫時(shí)性的，不會(huì)變化。大家可以看到，在2021年3月份美聯(lián)儲(chǔ)對(duì)未來的預(yù)期幾乎沒變，意味著通貨膨脹不會(huì)變化，到9月份劇烈的變化，把整個(gè)升息預(yù)期提的很高，到年底又往下調(diào)，調(diào)到1.3左右，為了穩(wěn)定市場這是很政治化的，他認(rèn)為通貨膨脹是可控的，所以它的利率水平不用升那么高，走的是這條曲線。美聯(lián)儲(chǔ)最新的信息，對(duì)2022年最多的認(rèn)為上升到1%左右，2023年大家的分布很不一致，可以上升到2%，2%以上，1.5左右?，F(xiàn)在看來，越來越多的市場和美聯(lián)儲(chǔ)官員的態(tài)度都認(rèn)為，整個(gè)的升息會(huì)往前走，因?yàn)楝F(xiàn)在的不確定性太大了。與此同時(shí)，美聯(lián)儲(chǔ)面臨的最大問題是，本來只是一個(gè)通貨膨脹，讓你升息，但現(xiàn)在有一個(gè)巨大的烏克蘭危機(jī)的不確定性，在這個(gè)時(shí)候要穩(wěn)定，所以美聯(lián)儲(chǔ)現(xiàn)在真的是碰上了難題，在通貨膨脹的壓力下和穩(wěn)定的壓力下怎么走？這對(duì)全球來說是一個(gè)特別重要的變量。

市場當(dāng)然已經(jīng)開始變化了，這是很簡單的。與此同時(shí)，我在IMF的時(shí)候，通過美聯(lián)儲(chǔ)政策對(duì)發(fā)展中國家有個(gè)溢出，美聯(lián)儲(chǔ)利率上升的情況，引起的發(fā)展中國家的變化，有一個(gè)沖擊的效應(yīng)，都會(huì)很大，所以對(duì)發(fā)展中國家的影響還是會(huì)挺大的。特別是美聯(lián)儲(chǔ)在今天這個(gè)情況下怎么走很不明確，透明度是很不夠的。它面臨著兩重壓力，既有需要提息，控制通貨膨脹，又有穩(wěn)定的壓力。美聯(lián)儲(chǔ)開始加息不重要，問題是它加息縮表放緩三舉并行，并行的速度和規(guī)模怎么走？這是一個(gè)很大的事情。我們覺得美聯(lián)儲(chǔ)一開始的力度很大，但升息升的高度確實(shí)上不去，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)還是弱，這一輪恰恰是滯脹的一個(gè)最核心的變量。

所以從這兒看，2022年之后。這是2019年對(duì)全球經(jīng)濟(jì)做的預(yù)測，疫情讓全球的GDP在2020年急劇下跌，負(fù)的增長，逐漸回升和反彈，這個(gè)反彈現(xiàn)在比較好，但總的數(shù)字看7萬億不到一點(diǎn)，但6萬億左右美元的缺口，這個(gè)缺口我們稱之為永久的缺口，回不去了，我們經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行永遠(yuǎn)在2019年運(yùn)行曲線之下，這就是為什么危機(jī)以后經(jīng)濟(jì)增長走是會(huì)弱、會(huì)慢的很重要的原因。

與此同時(shí)，美聯(lián)儲(chǔ)預(yù)測，去年是5%以上，今年可以走到4%左右，美聯(lián)儲(chǔ)還是比較謹(jǐn)慎的，美聯(lián)儲(chǔ)今年肯定是走不到，也就是3%左右，逐漸恢復(fù)到2%，這是它的潛在增長率。在今天的情況下，因?yàn)槟茉吹淖兓?，它的潛在增長率在下降，所以美聯(lián)儲(chǔ)從中期來看達(dá)不到2%，美國的經(jīng)濟(jì)會(huì)繼續(xù)走弱，過熱以后，美國經(jīng)濟(jì)面臨大幅度的下降風(fēng)險(xiǎn)，一旦刺激就要不斷地刺激，因?yàn)橹灰Ｏ聛斫?jīng)濟(jì)就會(huì)滑坡。讓它平穩(wěn)的軟著陸是美國很大的問題，這是美國面臨的最直接的挑戰(zhàn)。投資不足，勞動(dòng)供給增長下降，收入分配急劇惡化，勞動(dòng)生產(chǎn)率持續(xù)下滑，這是根本的結(jié)構(gòu)性變化，現(xiàn)在看來都不好解決，所以美國經(jīng)濟(jì)今年增長不會(huì)很強(qiáng)，我覺得明年會(huì)逐漸下滑。

看全球，發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家，我在國際貨幣基金組織的時(shí)候做了一個(gè)分析，就是每次危機(jī)以后，經(jīng)濟(jì)增長的速度都比危機(jī)前的平均的前十年要低，因?yàn)槲C(jī)改變了整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和潛在增長率，而政府沒有政治空間和財(cái)政空間、貨幣政策去修改這個(gè)結(jié)構(gòu)，所以每次危機(jī)以后都是下降的。從這個(gè)曲線來看，2000到2008年速度還是很高的，危機(jī)以后曲線下移是很厲害的，危機(jī)以后就有個(gè)反彈，這使得我們看不清楚未來的走勢，所以我在這里做了一個(gè)數(shù)學(xué)的游戲。我把2020和2021年的經(jīng)濟(jì)增長速度加總除以2，大家可以看到疫情以后的經(jīng)濟(jì)增長速度已經(jīng)是低的，這當(dāng)然是模擬數(shù)字，不是真實(shí)數(shù)字。我們前面看到的是真實(shí)數(shù)據(jù)，但這個(gè)波動(dòng)太大了，容易引起視覺的誤差，從這個(gè)曲線來看，我覺得速度低是很明顯的符合我在IMF時(shí)候的觀察。

未來，聯(lián)合國的預(yù)測2000年到2003年全球經(jīng)濟(jì)平均增長是3.5%，2009年到2019年平均增長是3.12%，2023年經(jīng)濟(jì)增長平均只有2.54%，我們認(rèn)為在未來十年全球經(jīng)濟(jì)連2.54都達(dá)不到，這就是典型的滯脹。與此同時(shí)，高債務(wù)，因?yàn)榈屠?，發(fā)達(dá)國家的債務(wù)在上升，付息水平在下降。最高的時(shí)候是2.5個(gè)百分點(diǎn)，現(xiàn)在只有1.72個(gè)百分點(diǎn)左右，為什么？因?yàn)榱憷省Ｈ绻仕揭蛔?，高債?wù)風(fēng)險(xiǎn)就很大。今年和70年代比，還有個(gè)更大的風(fēng)險(xiǎn)就是高債務(wù)，而且利率水平會(huì)變，利率水平變高債務(wù)就立刻變得不可持續(xù)。

把所有的事情加在一起，2022之后是一個(gè)走向滯脹的世界經(jīng)濟(jì)金融。2008年金融危機(jī)后的世界經(jīng)濟(jì)金融走向三低一高，低增長、低利率、低通脹、高債務(wù)。2020年疫情危機(jī)后世界經(jīng)濟(jì)金融走向三高一低，高增長、高通脹、高債務(wù)、低利率。未來人口老齡化、地緣政治和供應(yīng)鏈波動(dòng)，收入分配惡化，美國經(jīng)集部確定性，勞動(dòng)生產(chǎn)率下降，世界經(jīng)濟(jì)金融將進(jìn)入新的三高一低，高通脹、高利率、高債務(wù)、低增長。

好，再次感謝《財(cái)經(jīng)》的邀請(qǐng)，謝謝大家！

張燕冬：非常感謝朱行長。朱行長講了幾點(diǎn)，第一，全球通貨膨脹的持續(xù)。第二，美聯(lián)儲(chǔ)政策的激變所引發(fā)的動(dòng)蕩，談到的是滯脹，經(jīng)濟(jì)增速，你說的是緩復(fù)蘇，但通貨膨脹還再繼續(xù)。第三，還分析了俄烏事件對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的影響。

看來您把通脹作為一個(gè)比較明顯的癥狀，這個(gè)事情跟俄烏事件聯(lián)系起來，您看影響有多大？如果我們現(xiàn)在分析全球的經(jīng)濟(jì)也好，哪怕戰(zhàn)略層面、政治層面，加上了俄烏事件，這種復(fù)雜性到底有多大？

朱民：提了一個(gè)很關(guān)鍵的問題，我剛才也講了，可能沒講清楚，非常抱歉。在俄烏之前，通貨膨脹已經(jīng)是世界最重要、最敏感的變量，通貨膨脹已經(jīng)在高位，大家只是在討論是結(jié)構(gòu)性的、過渡性的還是永久性的。烏克蘭危機(jī)以后，沖擊能源，沖擊地緣政治的不確定性，所以迅速把大宗商品的價(jià)格推高，大宗商品的價(jià)格推高，下一步普遍反應(yīng)在CPI，烏克蘭事件之前，大家還有分歧，認(rèn)為通貨膨脹的概念已經(jīng)很高，但究竟是結(jié)構(gòu)性的、短期性的還是過渡性的，大家是有不同看法的。但烏克蘭事件以后，大宗商品的價(jià)格狂飆上升，以及地緣政治的巨大不確定性，整個(gè)的變化，兩個(gè)力量加在一起把通貨膨脹幾乎持續(xù)性的上升做實(shí)。

張燕冬：面對(duì)這樣的國際背景，中國應(yīng)該怎么應(yīng)對(duì)？

朱民：我們得承認(rèn)，我們是大宗商品的進(jìn)口國，進(jìn)口很多，谷類、油、天然氣，這會(huì)進(jìn)一步加大整個(gè)大宗商品價(jià)格、能源價(jià)格進(jìn)一步加大，我們也會(huì)形成PPI和CPI的差距，雖然1、2月份這個(gè)差距在縮小，我估計(jì)未來會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大。上游企業(yè)的利潤會(huì)好，下游企業(yè)的利潤會(huì)變小，從這個(gè)意義上來說，結(jié)構(gòu)調(diào)整還是很重要的。從現(xiàn)在來看，天然氣、石油等等大宗商品，包括食品價(jià)格的上升，不是一個(gè)短期的事情，它會(huì)延續(xù)相當(dāng)長的時(shí)間。我們是依賴進(jìn)口的，所以我們需要相當(dāng)?shù)恼邷?zhǔn)備。我們不可能一夜生產(chǎn)那么多油、天然氣，但通過改革建立一個(gè)靈活的市場機(jī)制和應(yīng)對(duì)機(jī)制，來妥善應(yīng)對(duì)這個(gè)沖擊和危機(jī)，這是我們特別需要的。

張燕冬：剛才問的是在國家的層面，現(xiàn)在想問對(duì)企業(yè)、對(duì)個(gè)人面對(duì)國際環(huán)境，以及國內(nèi)經(jīng)濟(jì)相對(duì)下行的壓力，給企業(yè)、老百姓提一到兩個(gè)建議。

朱民：從中國來說，我們今年定的目標(biāo)5.5%，這是一個(gè)很強(qiáng)的指標(biāo)。我們都做前瞻經(jīng)濟(jì)增長的模型分析，5.5%是很強(qiáng)的，我們要努力，努力是可以達(dá)到的。但在5.5%的后面，從投資者來說，增長的動(dòng)力根本性發(fā)生變化，以前的增長，房地產(chǎn)是一個(gè)，基建是一個(gè)，出口是一個(gè)，現(xiàn)在三大動(dòng)力還在，現(xiàn)在變成了穩(wěn)基建、穩(wěn)地產(chǎn)、穩(wěn)出口，現(xiàn)在來看，第一、二個(gè)月基本上穩(wěn)住了。與此同時(shí)，出現(xiàn)了新增長力量，科技創(chuàng)新是很大的，5G、大數(shù)據(jù)、碳中和和綠色，以及推動(dòng)消費(fèi)，我們說推動(dòng)國內(nèi)消費(fèi)說了很多年，仍然是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。在已有的三大推動(dòng)以后，我們?cè)鲩L的結(jié)構(gòu)動(dòng)力在發(fā)生一些新的變化，企業(yè)也好，個(gè)人也好，都要看到我們處于一個(gè)新舊增長動(dòng)力結(jié)構(gòu)性的變化時(shí)期，所以抓住這個(gè)機(jī)會(huì)還是很重要的。

張燕冬：謝謝朱行長精彩的演講。剛才朱行長講到了咱們國家今年定的目標(biāo)是5.5%，雖然有壓力，但只要力爭還是可以達(dá)到的。我這里想起我們“全球經(jīng)濟(jì)信心指數(shù)”的調(diào)研，我們調(diào)研的數(shù)字，37%的人認(rèn)為增速今年在4%到5%，35%的人認(rèn)為是5%到6%之間，這樣一平均，信心指數(shù)做出來的是5.2%，比國家計(jì)劃稍微低了一點(diǎn)。

（文章來源：《財(cái)經(jīng)》新媒體）

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